E85: faut-il craquer pour ce carburant à 0,70 €/l? (enquête vidéo) Show
Par roc et gravillonLe 15/03/2019 à 13:13 Pour les boitiers homologués .... " A ce jour, trois d’entre elles sont répertoriées : outre FlexFuel Company, citons BioMotors et ARM Engineering. " L'idée d'un petit comparo avec ces 3 équipements sur 3 bagnoles identiques.....chiche ?  Par mozipoklLe 15/03/2019 à 13:26 Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires Par TrotinnetteElectriqueLe 15/03/2019 à 13:45 Les conseilleurs n'étant pas les payeurs...attention avec l'E85. Réfléchissez bien ! Par §Eno173GTLe 15/03/2019 à 13:48 Pourquoi Ford ne colle pas son moteur Flexfuel dans ses Fiesta / Focus ... bordel. Allez Ford ! on se sort les doigts du cul et on occupe le marché ! Par Gre_gLe 15/03/2019 à 13:49 A partir de végétaux non alimentaire ok , mais la surface cultivable ne va pas s'agrandir si bien que si les agriculteurs font pousser de quoi faire plus E85 ça empietera de fait sur les terres produisant de l'alimentaire. Pour ma part je roule en Dacia Sandero 1.2 à 2/3 de E85 depuis 2ans et je n'ai eu aucun soucis et ce sans boîtier. Le calculateur d'injection fait varié de lui même la richesse dans une plage d'utilisation donné. Par AbsoluteLe 15/03/2019 à 14:00 En réponse à Commentaire supprimé. On peut faire de l'éthanol à partir de déchets végétaux et donc sans utiliser les surface agricoles (qui sont au passage utilisées à 80% pour nourrir du bétail...). C'est une solution intéressante, même si elle ne pourra pas répondre à nos besoins en énergie (loin s'en faut). Par -Nicolas-Le 15/03/2019 à 14:10 Attendons la prochaine sécheresse et on parlera de l'épuisement des nappes phréatiques. Les restrictions d'eau devront avant tout s'appliquer aux cultures non alimentaires. Par beniot9888Le 15/03/2019 à 14:13 En réponse à mozipokl Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires C'est bien là le problème : faire des champs entiers de végétaux pour faire rouler nos bagnoles plutôt que de faire pousser des choses qui se mangent. Dans des pays pauvres, on risque de se retrouver avec quelques agriculteurs très riches et une population qui n'a rien à manger. Par beniot9888Le 15/03/2019 à 14:13 Il est en vacances le Webmaster ? Ou quelqu'un va se décider un jour à réparer les commentaires qui arrivent en doublon ? Par JPSANLe 15/03/2019 à 14:14 Petite question. Le passage d'un véhicule au bio éthanol implique la modification de la carte grise. Est il prévu une modification sur la vignette Crit'Air? Par dide01Le 15/03/2019 à 14:39 non, réservé a ceux pouvant acheté du neuf Par Ratafia_12Le 15/03/2019 à 14:42 En réponse à §Eno173GT Pourquoi Ford ne colle pas son moteur Flexfuel dans ses Fiesta / Focus ... bordel. Allez Ford ! on se sort les doigts du cul et on occupe le marché ! Parce que les objectifs de rejets de CO2 pour l'ensemble des ventes d'un constructeur vont devenir très sévères dans les années à venir. Et que, contrairement à ce qui se passe en France pour la fiscalité "écologique", il n'y a aucun abattement des rejets de CO2 pour une motorisation E85 (pour tenir compte du total "du puits à la roue") lors du cycle d'homologation européen. Des motorisations flex pour tous les modèles, surtout ceux qui se vendent le plus, c'est se tirer une balle pour satisfaire les seuils de CO2. Les constructeurs sont contraints de passer à l'électrique, le E85 n'est pas une solution pour eux. Par CarDreamerLe 15/03/2019 à 14:59 Le gars est un peu optimiste. Un boitier se rentabilise plutôt en 20-30000 km qu'en 12000km... Et on est plus sur du +30% de conso que sur du +20%, ça change pas mal les calculs ! Perso je mets 60% de bioE, mon plein est passé de près de 70 euros à 46 euros et tout ça sans boitier, ça tourne très bien
Par abascLe 15/03/2019 à 15:04 Vous occultez un point quand même super important ! Si vous allez trafiquer le moteur pour foutre un boitier E85, VOUS PERDEZ LA GARANTIE CONSTRUCTEUR ! Par dide01Le 15/03/2019 à 15:07 et comme le tout électrique est pas une solution abordable financièrement pour la quasi majorité des français et impossible aussi pour la quasi majorité vivant en ville, meme a fort pouvoir d'achat , c'est tous le chargeur qu'ils vont se tirer dans les panards . Quand on a des (champions) politique mis au pouvoir ça donne ça entre autre comme résultat Par Bedgie62Le 15/03/2019 à 15:10 A fuir de toute urgence. Après le montage d'un boîtier homologué sur ma voiture impossible de démarrer correctement malgré et ce malgré plusieurs aller retour chez le garagiste. Bref faite attention Par Bedgie62Le 15/03/2019 à 15:12 A fuir de toute urgence. Après le montage d'un boîtier homologué sur ma voiture impossible de démarrer correctement malgré et ce malgré plusieurs aller retour chez le garagiste. Bref faite attention Par wormlordLe 15/03/2019 à 15:34 Méfiez vous du discours commercial sur les boitiers homologués. Les véhicules neufs flexfuel disposent d'éléments mécaniques renforcés pour supporter l'E85, ce que n'a pas une voiture vendue pour fonctionner à l'E10. Bien sûr, avec un boîtier ça va fonctionner, mais votre moteur s'usera plus vite. Par roc et gravillonLe 15/03/2019 à 15:42 En réponse à Bedgie62 A fuir de toute urgence. Après le montage d'un boîtier homologué sur ma voiture impossible de démarrer correctement malgré et ce malgré plusieurs aller retour chez le garagiste. Bref faite attention C'est bien pourquoi un essai sur ce site serait le bienvenu ... Par Axel015Le 15/03/2019 à 15:58 La question de tous les utilisateurs d'E85 : mais pourquoi je ne l'ai pas fait plus tôt... Par mynameisfedoLe 15/03/2019 à 16:05 le dernier problème est le fait que les constructeurs ne garantissent plus les voitures si un tel boitier est ajouté. d'ailleurs, si on a un souci et qu'on se rend chez un concessionnaire, que se passe-t-il? bref, pourquoi à part quelques'uns, les constructeurs ne proposent-ils pas d'office la compatibilité e85? en tout cas, le gars de la vidéo avec sa voiture neuve prend un gros risque en cas de panne. perso, si je le fais avec ma caisse, ça sera après 5 ans d'âge de la voiture, sachant que j'aurai de quoi en racheter une dans le pire des cas. Par mynameisfedoLe 15/03/2019 à 16:09 En réponse à mozipokl Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires de toute façon, on s'en fout de l'alimentation du reste de la planète, sachant qu'on ne manquera jamais de nourriture en France. c'est à chaque pays de se prendre en charge, voire de refuser la production de bioéthanol sur leur territoire si c'est pour à terme satisfaire le besoin
des français. mais sinon, oui, on peut être sûr que les bobos des villes pseudo-écolos d'opérette vont rapidement nous les briser avec l'e85, c'est couru d'avance: faut sauver la planète, faut prendre les transports en commun, faut penser à nourrir tous les gens pauvres, etc... Par mynameisfedoLe 15/03/2019 à 16:12 En réponse à beniot9888 C'est bien là le problème : faire des champs entiers de végétaux pour faire rouler nos bagnoles plutôt que de faire pousser des choses qui se mangent. Dans des pays pauvres, on risque de se retrouver avec quelques agriculteurs très riches et une population qui n'a rien à manger. mais est-ce notre problème? et si les pays concernés commençaient déjà à contrer leur démographie galopante? composée bien souvent de gens pauvres procréant comme des lapins sans penser à la façon de les nourrir? Par mynameisfedoLe 15/03/2019 à 16:14 En réponse à Ratafia_12 Parce que les objectifs de rejets de CO2 pour l'ensemble des ventes d'un constructeur vont devenir très sévères dans les années à venir. Et que, contrairement à ce qui se passe en France pour la fiscalité "écologique", il n'y a aucun abattement des rejets de CO2 pour une motorisation E85 (pour tenir compte du total "du puits à la roue") lors du cycle d'homologation européen. Des motorisations flex pour tous les modèles, surtout ceux qui se vendent le plus, c'est se tirer une balle pour satisfaire les seuils de CO2. Les constructeurs sont contraints de passer à l'électrique, le E85 n'est pas une solution pour eux. si c'est le cas, c'est alors d'une débilité
profonde, à partir du moment où on peut monter un boitier et éviter alors la pénalité à l'achat. mais en France, on est il est vrai coutumier des incongruités... Par AbsoluteLe 15/03/2019 à 16:32 En réponse à mynameisfedo de toute façon, on s'en fout de l'alimentation du reste de la planète, sachant qu'on ne manquera jamais de nourriture en France. c'est à chaque pays de se prendre en charge, voire de refuser la production de bioéthanol sur leur territoire si c'est
pour à terme satisfaire le besoin des français. mais sinon, oui, on peut être sûr que les bobos des villes pseudo-écolos d'opérette vont rapidement nous les briser avec l'e85, c'est couru d'avance: faut sauver la planète, faut prendre les transports en commun, faut penser à nourrir tous les gens pauvres, etc... On a notre champion du vendredi... Par pat d pauLe 15/03/2019 à 16:32 En réponse à TrotinnetteElectrique Les conseilleurs n'étant pas les payeurs...attention avec l'E85. Réfléchissez bien ! c'est fait et toi aussi reflechit bien Par mynameisfedoLe 15/03/2019 à 16:32 En réponse à Absolute On a notre champion du vendredi... pourquoi? tu te sens visé? Par Ford the mustLe 15/03/2019 à 16:50 Ca va faire 5 ans que je roule a l'éthanol et c'est génial de toutes manieres ca pollue moins que l'électrique, qu'est ce qu'ont fera des batteries usagées des voitures électrique ?? Par pingpangLe 15/03/2019 à 16:51 En réponse à CarDreamer Le gars est un peu optimiste. Un boitier se rentabilise plutôt en 20-30000 km qu'en 12000km... Et on est plus sur du +30% de conso que sur du +20%, ça change pas mal les calculs ! Perso je mets 60% de bioE, mon plein est
passé de près de 70 euros à 46 euros et tout ça sans boitier, ça tourne très bien Il parle du km/ans. Si vous faites moins ça sert presque à rien. C'est à dire tout le monde. Et puis les petits moteurs ne peuvent pas faire plus ou plus longtemps sans conséquences. Les mêmes qui feront 40 % de plus en conso.Et puis beaucoup doivent découvrir l essence
Par Lycanthr0peLe 15/03/2019 à 17:02 En réponse à mynameisfedo mais est-ce notre problème? et si les pays concernés commençaient déjà à contrer leur démographie galopante? composée bien souvent de gens pauvres procréant comme des lapins sans penser à la façon de les nourrir? Démographie et conservation des récoltes prix bas quand consommables au moment de la récolte et pas 6 mois de conservation ce qui fait exploser les prix au moment des importations. Et puis ne pas oublier qu'on jette pas loin de 45% de ce qui est produit. Donc l'argument qu'on met de la bouffe dans le réservoir prête à rigoler. Mais c'est sans doute parce qu'il est comique qu'il prend chez les esprits faibles, pourtant. Par AbsoluteLe 15/03/2019 à 17:08 Pourquoi ? Sans doute parce que tes remarques sont celles d'un benêt de fond de vallée. Mais je ne juge pas, ce n'est qu'un constat... Par AbsoluteLe 15/03/2019 à 17:08 Pourquoi ? Sans doute parce que tes remarques sont celles d'un benêt de fond de vallée. Mais je ne juge pas, ce n'est qu'un constat... Par Axel015Le 15/03/2019 à 17:44 Globalement il faut retenir ce qui suit si vous voulez passez à l'éthanol : - Boitier : en général c'est pas terrible puisque c'est générique pour votre modèle et au sein d'un même modèle la voiture n'est pas exactement la même (prenons ma voiture : 265 cv théorique et l'on voit des modèles entre 255 et 280cv d'origine au banc) - Reprogrammation FlexFuel : c'est certainement mieux qu'un simple boitier puisque le programmeur (mappeur) (s'il est bon et reconnu) va faire une cartographie sur mesure néanmoins la cartographie ne sera ni parfaite pour l'E85, ni pour le SP - Bi-cartographie : La meilleur solution : 2 cartographies (celle d'origine + une dédié à l'E85) et une télécommande pour swicher à la demande de cartographie. Défaut : ajout d'un boitier additionnel car votre calculateur ne sera pas en mesure de stocker 2 cartographies. - Pas de boitier : dépend de votre moteur, pour le F4RT (c'est à dire le mien) : aucun soucis jusqu'à 70% d'éthanol, certain comme le 3.5 V6 peuvent monter à 100% l'été (et 80% l'hiver) sans aucun problème. Pour ceux qui me diront : oui mais seul le boitier est homologué pour les véhicules =< 14CV fiscaux. Sachez qu'il existe une jurisprudence récente, qui stipule que l'assurance doit justifier que la cause de l'accident dépend de la modification pour faire sauter sa couverture. Autrement dit : Stage 1 + Carto Ethanol + dégat corporel = plus d'assurance Stage 0 (pas de modif de puissance) + Carto Ethanol + dégat corporel = vous restez assuré car l'éthanol ne pourra être la cause de l'accident (enfin y'a peu de chance ^^) Par ceyalLe 15/03/2019 à 17:45 NON ... il ne faut pas craquer C'est mauvais pour tout : la santé car ça émet des aldéhydes cancérogènes certains , ça démarre mal à froid, ça use le moteur, ça consomme, ça affame les enfants ... Par ceyalLe 15/03/2019 à 17:47 En réponse à mozipokl Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires on nous parle juste des bio-carburants de 2° voire 3° génération depuis ... 2007 ... alors !!! Par ceyalLe 15/03/2019 à 17:49 En réponse à JPSAN Petite question. Le passage d'un véhicule au bio éthanol implique la modification de la carte grise. Est il prévu une modification sur la vignette Crit'Air? Aucun effet sur le numéro de vignette Crit'air Par ceyalLe 15/03/2019 à 17:53 En réponse à Ratafia_12 Parce que les objectifs de rejets de CO2 pour l'ensemble des ventes d'un constructeur vont devenir très sévères dans les années à venir. Et que, contrairement à ce qui se passe en France pour la fiscalité "écologique", il n'y a aucun abattement des rejets de CO2 pour une motorisation E85 (pour tenir compte du total "du puits à la roue") lors du cycle d'homologation européen. Des motorisations flex pour tous les modèles, surtout ceux qui se vendent le plus, c'est se tirer une balle pour satisfaire les seuils de CO2. Les constructeurs sont contraints de passer à l'électrique, le E85 n'est pas une solution pour eux. Exactement bonne explication Dans le cadre de la législation Européenne, l'intérêt est nul à tel point que le 1° Janvier 2016, l'Allemagne et la Suède (le 1° pays E85 d'Europe) ont supprimé l'avantage fiscal sur ce carburant et qu'il se situe actuellement à 1,05€ le litre. A ce prix là en France, personne ne parlerait d'E85 Par MintLe 15/03/2019 à 18:00 Bonjour je peux vous dire que dans ma twingo RS acheté neuve j ai fait 80000 kms a 100% d éthanol sans modification. Jamais eu de problème et là ma femme roule avec une twingo 1.2 depuis 30000 kms sans problème non plus. Conseil pour le démarrage a froid reliez un potentiomètre sur la sonde de température juste pour démarrer et là miracle on démarre du premier coup. Essayez de compter les économies c est dingue !! A bon entendeur... Par Axel015Le 15/03/2019 à 18:07 En réponse à ceyal Exactement bonne explication Dans le cadre de la législation Européenne, l'intérêt est nul à tel point que le 1° Janvier 2016, l'Allemagne et la Suède (le 1° pays E85 d'Europe) ont supprimé l'avantage fiscal sur ce carburant et qu'il se situe actuellement à 1,05€ le litre. A ce prix là en France, personne ne parlerait d'E85 Bien sur que si. L'éthanol est un carburant ultra haut de gamme (indice d'octane 106) très utilisé pour les grosses préparations ou la compétition automobile. Ensuite si l'éthanol n'avait pas encore un avantage fiscal il serait bien plus chère que le SP, pour cause il coûte bien plus chère à fabriquer. Donc pas possible que l'E85 à 1,05 € en allemagne n'ai pas un avantage fiscal face au SP. Par dide01Le 15/03/2019 à 18:08 la suppression d'avantages jettera pas plus de gilets jaunes dans la rue, ils roulent mazout , donc a prévoir sitôt généralisation évidemment, macron veille aux ponctionnements du français moyen. Par ceyalLe 15/03/2019 à 18:10 En réponse à mynameisfedo si c'est le cas, c'est alors d'une débilité profonde, à partir du moment où on peut monter un boitier et éviter alors la pénalité à l'achat. mais en France, on est il est vrai coutumier des incongruités... oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Par ceyalLe 15/03/2019 à 18:10 En réponse à mynameisfedo si c'est le cas, c'est alors d'une débilité profonde, à partir du moment où on peut monter un boitier et éviter alors la pénalité à l'achat. mais en France, on est il est vrai coutumier des incongruités... oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Par nardolivLe 15/03/2019 à 18:11 fuyez pauvres malheureux!!!! j ai mis du bio ethanol dans ma 607 V6 et mes cheveux sont tombés, mes dents ont jauni et une nuée de corbeaux a ruiné mon potager....mais tant pis, je continue a mettre du bio ethanol depuis 60.000km maintenant, sans boitier et sans soucis, mais si trop de monde s y met, les prix a la pompe vont monter.....continuez a rouler au sp95 siouplé
Par nardolivLe 15/03/2019 à 18:11 fuyez pauvres malheureux!!!! j ai mis du bio ethanol dans ma 607 V6 et mes cheveux sont tombés, mes dents ont jauni et une nuée de corbeaux a ruiné mon potager....mais tant pis, je continue a mettre du bio ethanol depuis 60.000km maintenant, sans boitier et sans soucis, mais si trop de monde s y met, les prix a la pompe vont monter.....continuez a rouler au sp95 siouplé
Par MintLe 15/03/2019 à 18:18 En réponse à nardoliv fuyez pauvres malheureux!!!! j ai mis du bio ethanol dans ma 607 V6 et mes cheveux sont tombés, mes dents ont jauni et une nuée de corbeaux a ruiné mon potager....mais tant pis, je continue a mettre du bio ethanol depuis 60.000km maintenant, sans boitier et sans soucis, mais si trop de monde s y met, les prix a la pompe vont monter.....continuez a rouler au sp95 siouplé
100% d accord avec vous! On a moins l impression d être une vache à lait d ailleurs je vais acheter un espace 2.0 t pour rouler comme les autres a l éthanol. Par ceyalLe 15/03/2019 à 18:26 En réponse à Axel015 Bien sur que si. L'éthanol est un carburant ultra haut de gamme (indice d'octane 106) très utilisé pour les grosses préparations ou la compétition automobile. Ensuite si l'éthanol n'avait pas encore un avantage fiscal il serait bien plus chère que le SP, pour cause il coûte bien plus chère à fabriquer. Donc pas possible que l'E85 à 1,05 € en allemagne n'ai pas un avantage fiscal face au SP. Il a en effet un avantage en compétition avec des moteurs adaptés mais cela concerne peu de monde, pas de quoi voire la vente de ce carburant augmenté de 55%. Mais en usage courant avec un véhicule ordinaire, un prix au litre de 1,05€ est rédhibitoire ... il suffit de suivre les forums Suédois ... qui était et de loin le premier pays d'Europe en matière d'E85 ... les gens sont revenus au SP. Quant au prix en production y compris la marge du producteur (en fait pour les produits pétroliers c'est le prix raffiné sur le marché libre de Rotterdam qui incorpore les taxes des pays producteurs car en sortie de puits, le prix est extrèmement faible) il est très proche. La dernière fois que j'ai fait le calcul il y a un an c'était 0,382€/litre pour l'E85, 0,500€/litre pour le SP et 0,52€/litre pour le gazole Par bzepLe 15/03/2019 à 18:28 Perso ces bidouillages en perdant la garantie constructeur, très peu pour moi ! Je continue avec mon 98. Et sans compter la revente... Par bzepLe 15/03/2019 à 18:28 Perso ces bidouillages en perdant la garantie constructeur, très peu pour moi ! Je continue avec mon 98. Et sans compter la revente... Par bzepLe 15/03/2019 à 18:33 En réponse à ceyal oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Vous comptez le CO2 pour la fabrication de votre moteur atmo ? Par bzepLe 15/03/2019 à 18:33 En réponse à ceyal oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Vous comptez le CO2 pour la fabrication de votre moteur atmo ? Par MintLe 15/03/2019 à 18:33 En réponse à bzep Perso ces bidouillages en perdant la garantie constructeur, très peu pour moi ! Je continue avec mon 98. Et sans compter la revente... De toute façon vu la fiabilité pitoyable des véhicule récents avec ou sans e85 elle tombera en panne quand même mais l e85 ne sera pas la raison Par MintLe 15/03/2019 à 18:33 En réponse à bzep Perso ces bidouillages en perdant la garantie constructeur, très peu pour moi ! Je continue avec mon 98. Et sans compter la revente... De toute façon vu la fiabilité pitoyable des véhicule récents avec ou sans e85 elle tombera en panne quand même mais l e85 ne sera pas la raison Par bzepLe 15/03/2019 à 18:34 En réponse à ceyal oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Vous comptez le co2 pour le raffinage du pétrole ? Par bzepLe 15/03/2019 à 18:34 En réponse à ceyal oui en effet c'est un peu débile - à l'homologation on mesure le CO2 qui sort du pot d'échappement et là le gain est nul donc l'intérêt constructeur nul car ça n'aide en rien pour faire 95g de CO2 sur toute la gamme en 2021 - en roulage du PUITS à la ROUE, bien lire du PUITS à la ROUE, un litre de gazole c'est 3170 g de CO2/litre, 1 litre de SP c'est 2800 g/litre et 1 litre d'E85 c'est 1470 g de CO2/litre ... donc si on prend les consommations d'un même véhicule : du puits à la roue, le véhicule E85 génère 20% de MOINS que le véhicule à gazole qui lui-même génère 20% de MOINS que le véhicule au SP ... donc intérêt CO2 ABSOLUMENT évident C'est exactement l'inverse pour un véhicule électrique car à l'homologation, on ne compte JAMAIS le CO2 considérable nécessaire à la construction de la batterie et qui avec une batterie de 64kWh fabriquée par exemple chez LGCHEM en Pologne (pays qui fait son électricité avec du charbon) conduit déjà à 128g de CO2/km rien que pour la batterie ... en ajoutant 15-20 g de CO2 du au carburant électrique, on se situe alors au même niveau qu'avec une c4 cactus diesel Bref c'est débile de compter le CO2 à l'échappement et pas le CO2 du puits à la roue Vous comptez le co2 pour le raffinage du pétrole ? Par bzepLe 15/03/2019 à 18:41 En réponse à Ford the must Ca va faire 5 ans que je roule a l'éthanol et c'est génial de toutes manieres ca pollue moins que l'électrique, qu'est ce qu'ont fera des batteries usagées des voitures électrique ?? pfff parce que vous pensez qu'il n'y a des batteries que dans les VE ! Et en plus vos piles vous y pensez ? Par bzepLe 15/03/2019 à 18:41 En réponse à Ford the must Ca va faire 5 ans que je roule a l'éthanol et c'est génial de toutes manieres ca pollue moins que l'électrique, qu'est ce qu'ont fera des batteries usagées des voitures électrique ?? pfff parce que vous pensez qu'il n'y a des batteries que dans les VE ! Et en plus vos piles vous y pensez ? Par labagnolebofLe 15/03/2019 à 19:30 En réponse à mozipokl Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires Ces végétaux ne sont certes pas alimentaires mais ils prennent la place de végétaux qui auraient été alimentaires. En clair, il faut arbitrer entre nourrir les bagnoles ou nourrir les humains. Par colargol64Le 15/03/2019 à 20:13 Bonjour attention au risque de la perte de la garantie constructeur concernant le moteur Les constructeurs n'aiment pas tr Par Hades59Le 15/03/2019 à 20:34 Bsr Au moment de remplacer ma focus TDCI de 2009, je craque sur la nouvelle FOCUS ACTIVE en version essence. Le vendeur FORD m'a découragé d'entrée car impossible de rouler au E85 avec un véhicule neuf. Le gasoil a encore de beaux jours à vivre car je n'ai pas 40000 euros à mettre pour un hypothétique KUGA ni pour une coréenne hybride. Par Hades59Le 15/03/2019 à 20:34 Bsr Au moment de remplacer ma focus TDCI de 2009, je craque sur la nouvelle FOCUS ACTIVE en version essence. Le vendeur FORD m'a découragé d'entrée car impossible de rouler au E85 avec un véhicule neuf. Le gasoil a encore de beaux jours à vivre car je n'ai pas 40000 euros à mettre pour un hypothétique KUGA ni pour une coréenne hybride. Par vespino1Le 15/03/2019 à 21:02 En réponse à beniot9888 Il est en vacances le Webmaster ? Ou quelqu'un va se décider un jour à réparer les commentaires qui arrivent en doublon ? Tu parles....à chaque fois que l'on le signale à Caradisiac leur réponse d'une haute technicité consulte à effacer les messages,sans rien résoudre depuis des mois... voyons voir, je clique une fois sans Parkinson... Par vespino1Le 15/03/2019 à 21:02 En réponse à beniot9888 Il est en vacances le Webmaster ? Ou quelqu'un va se décider un jour à réparer les commentaires qui arrivent en doublon ? Tu parles....à chaque fois que l'on le signale à Caradisiac leur réponse d'une haute technicité consulte à effacer les messages,sans rien résoudre depuis des mois... voyons voir, je clique une fois sans Parkinson... Par Back372Le 15/03/2019 à 21:31 En réponse à labagnolebof Ces végétaux ne sont certes pas alimentaires mais ils prennent la place de végétaux qui auraient été alimentaires. En clair, il faut arbitrer entre nourrir les bagnoles ou nourrir les humains. La très grande majorité des végétaux produits sont pour nourri le bétail pour la viande et non les hommes. La plus grosse sources de gaz à effet de serre est l'élevage de bovin qui rejette énormément de méthane dans l'atmosphère. Cet élevage consomme également beaucoup d'eau et de terre sans compter la pollution créée par les déjections. Donc au lieu de nous casser les co****es parce que nos moteurs polluent trop blabla bla. Je pense que l'on devrait revoir nos habitudes alimentaires. Par Back372Le 15/03/2019 à 21:31 En réponse à labagnolebof Ces végétaux ne sont certes pas alimentaires mais ils prennent la place de végétaux qui auraient été alimentaires. En clair, il faut arbitrer entre nourrir les bagnoles ou nourrir les humains. La très grande majorité des végétaux produits sont pour nourri le bétail pour la viande et non les hommes. La plus grosse sources de gaz à effet de serre est l'élevage de bovin qui rejette énormément de méthane dans l'atmosphère. Cet élevage consomme également beaucoup d'eau et de terre sans compter la pollution créée par les déjections. Donc au lieu de nous casser les co****es parce que nos moteurs polluent trop blabla bla. Je pense que l'on devrait revoir nos habitudes alimentaires. Par Back372Le 15/03/2019 à 21:31 En réponse à labagnolebof Ces végétaux ne sont certes pas alimentaires mais ils prennent la place de végétaux qui auraient été alimentaires. En clair, il faut arbitrer entre nourrir les bagnoles ou nourrir les humains. La très grande majorité des végétaux produits sont pour nourri le bétail pour la viande et non les hommes. La plus grosse sources de gaz à effet de serre est l'élevage de bovin qui rejette énormément de méthane dans l'atmosphère. Cet élevage consomme également beaucoup d'eau et de terre sans compter la pollution créée par les déjections. Donc au lieu de nous casser les co****es parce que nos moteurs polluent trop blabla bla. Je pense que l'on devrait revoir nos habitudes alimentaires. Par enckeLe 15/03/2019 à 21:52 En réponse à Axel015 Globalement il faut retenir ce qui suit si vous voulez passez à l'éthanol : - Boitier : en général c'est pas terrible puisque c'est générique pour votre modèle et au sein d'un même modèle la voiture n'est pas exactement la même (prenons ma voiture : 265 cv théorique et l'on voit des modèles entre 255 et 280cv d'origine au banc) - Reprogrammation FlexFuel : c'est certainement mieux qu'un simple boitier puisque le programmeur (mappeur) (s'il est bon et reconnu) va faire une cartographie sur mesure néanmoins la cartographie ne sera ni parfaite pour l'E85, ni pour le SP - Bi-cartographie : La meilleur solution : 2 cartographies (celle d'origine + une dédié à l'E85) et une télécommande pour swicher à la demande de cartographie. Défaut : ajout d'un boitier additionnel car votre calculateur ne sera pas en mesure de stocker 2 cartographies. - Pas de boitier : dépend de votre moteur, pour le F4RT (c'est à dire le mien) : aucun soucis jusqu'à 70% d'éthanol, certain comme le 3.5 V6 peuvent monter à 100% l'été (et 80% l'hiver) sans aucun problème. Pour ceux qui me diront : oui mais seul le boitier est homologué pour les véhicules =< 14CV fiscaux. Sachez qu'il existe une jurisprudence récente, qui stipule que l'assurance doit justifier que la cause de l'accident dépend de la modification pour faire sauter sa couverture. Autrement dit : Stage 1 + Carto Ethanol + dégat corporel = plus d'assurance Stage 0 (pas de modif de puissance) + Carto Ethanol + dégat corporel = vous restez assuré car l'éthanol ne pourra être la cause de l'accident (enfin y'a peu de chance ^^) Ouh là !!! Le droit comporte beaucoup de méandres ....Méfiance !!! Par enckeLe 15/03/2019 à 21:52 En réponse à Axel015 Globalement il faut retenir ce qui suit si vous voulez passez à l'éthanol : - Boitier : en général c'est pas terrible puisque c'est générique pour votre modèle et au sein d'un même modèle la voiture n'est pas exactement la même (prenons ma voiture : 265 cv théorique et l'on voit des modèles entre 255 et 280cv d'origine au banc) - Reprogrammation FlexFuel : c'est certainement mieux qu'un simple boitier puisque le programmeur (mappeur) (s'il est bon et reconnu) va faire une cartographie sur mesure néanmoins la cartographie ne sera ni parfaite pour l'E85, ni pour le SP - Bi-cartographie : La meilleur solution : 2 cartographies (celle d'origine + une dédié à l'E85) et une télécommande pour swicher à la demande de cartographie. Défaut : ajout d'un boitier additionnel car votre calculateur ne sera pas en mesure de stocker 2 cartographies. - Pas de boitier : dépend de votre moteur, pour le F4RT (c'est à dire le mien) : aucun soucis jusqu'à 70% d'éthanol, certain comme le 3.5 V6 peuvent monter à 100% l'été (et 80% l'hiver) sans aucun problème. Pour ceux qui me diront : oui mais seul le boitier est homologué pour les véhicules =< 14CV fiscaux. Sachez qu'il existe une jurisprudence récente, qui stipule que l'assurance doit justifier que la cause de l'accident dépend de la modification pour faire sauter sa couverture. Autrement dit : Stage 1 + Carto Ethanol + dégat corporel = plus d'assurance Stage 0 (pas de modif de puissance) + Carto Ethanol + dégat corporel = vous restez assuré car l'éthanol ne pourra être la cause de l'accident (enfin y'a peu de chance ^^) Ouh là !!! Le droit comporte beaucoup de méandres ....Méfiance !!! Par PlasticMousseyLe 15/03/2019 à 22:26 Pour rappel, passé l'Atlantique, on trouve des stations qui fournissent des mélanges à la pompe en fonction des seuils tolérés en fonction des spécifications dans les manuels constructeurs (E20, E30, E50 et E85) sur d'autres territoires. Sans jouer aux apprentis sorciers avec des boitiers de piètre qualité, le plus efficace serait que des distributeurs permettent en Europe ce genre de "blends" qui conviennent pour certains parfaitement à pas mal de moulins sans aucune modification (beaucoup de véhicules tolèrent du E30 sans broncher à toutes saisons). Par PlasticMousseyLe 15/03/2019 à 22:26 Pour rappel, passé l'Atlantique, on trouve des stations qui fournissent des mélanges à la pompe en fonction des seuils tolérés en fonction des spécifications dans les manuels constructeurs (E20, E30, E50 et E85) sur d'autres territoires. Sans jouer aux apprentis sorciers avec des boitiers de piètre qualité, le plus efficace serait que des distributeurs permettent en Europe ce genre de "blends" qui conviennent pour certains parfaitement à pas mal de moulins sans aucune modification (beaucoup de véhicules tolèrent du E30 sans broncher à toutes saisons). Par Mikaelabr1Le 15/03/2019 à 23:28 Depuis les Années 70 que le Brésil utilise ce carburant seulement nouveau que pour les français ahaha Par Mikaelabr1Le 15/03/2019 à 23:32 En réponse à Hades59 Bsr Au moment de remplacer ma focus TDCI de 2009, je craque sur la nouvelle FOCUS ACTIVE en version essence. Le vendeur FORD m'a découragé d'entrée car impossible de rouler au E85 avec un véhicule neuf. Le gasoil a encore de beaux jours à vivre car je n'ai pas 40000 euros à mettre pour un hypothétique KUGA ni pour une coréenne hybride. Dite à votre vendeur qu il n je entant rien tous les véhicules au Brésil focus et autre roulent au bi carburant Par Sens interditLe 16/03/2019 à 02:13 Le gamos ne supporte pas l'essence au jus de panais Par Sens interditLe 16/03/2019 à 02:13 Le gamos ne supporte pas l'essence au jus de panais Par GORETCOCHONLe 16/03/2019 à 09:17 Encore un truc de débile, quand il y aura beaucoup de monde qui rouleront à l'E85, l'Etat voyou n'hésitera pas à taxer comme pour les autres carburants. Vu la surconso, ça va rentrer dans les caisses vitesse grand V. 0.70 ça devrait être le prix de tous les carburants.
Par L_inconnuLe 16/03/2019 à 10:13 En réponse à Mikaelabr1 Dite à votre vendeur qu il n je entant rien tous les véhicules au Brésil focus et autre roulent au bi carburant Ah parce que une hybride coûte 40000 euros ? Par MaximaQXLe 16/03/2019 à 10:42 NISSAN Maxima QX 2 litres V6 de mai 2000: jamais moins de 50% de E85 dans le réservoir, déjà monté à 100%. Aucun problème mécanique, sinon le voyant moteur qui parfois s'allume puis s'éteint au bout de 200 à 300 km. AUCUN BOITIER ajouté. Evidemment, surconsommation, variable, de 10 à 30%, en fonction de la proportion dans le réservoir. Mais en Finistère, à 50 centimes le litres, çà fait pas très cher le plein de mes 70 litres. Les septiques continueront de trouver toutes les excuses pour ne pas tenter le coup. Mon garagiste m'a rappelé une évidence simple: quand on est passé au carburant sans plomb, on a changé quelque chose sur les moteurs? En attendant, je fais de sacrées économies en roulant en 6 cylindres à pas cher! Par dominc3Le 16/03/2019 à 10:53 j'en mets dans ma fiat de 240000 kms sans soucis & sans boitier......2/3 éthanol et 1/3 E95......sauf quand il fait froid car ça démarre moins bien, mais il ne fait pas souvent en dessous de 15 ici Par dominc3Le 16/03/2019 à 10:53 j'en mets dans ma fiat de 240000 kms sans soucis & sans boitier......2/3 éthanol et 1/3 E95......sauf quand il fait froid car ça démarre moins bien, mais il ne fait pas souvent en dessous de 15 ici Par TigrominetLe 16/03/2019 à 13:05 En réponse à mozipokl Dans la conclusion vous dite qu'il y a un risque de conflit entre agriculture alimentaire et bioethanol. C'est un faux problème, car c'est sans compter le bio-éthanol de seconde génération. Il y a le projet Futurol (organisation rassemblant plusieurs partenaires) qui vient enfin de breveter pour la commercialisation, un procédé de fabrication à partir de végétaux non alimentaires Quand on parle d'agriculture alimentaire et bioethanol, on parle de surfaces utilisées. Par cactus-frLe 16/03/2019 à 13:32 En réponse à Axel015 Globalement il faut retenir ce qui suit si vous voulez passez à l'éthanol : - Boitier : en général c'est pas terrible puisque c'est générique pour votre modèle et au sein d'un même modèle la voiture n'est pas exactement la même (prenons ma voiture : 265 cv théorique et l'on voit des modèles entre 255 et 280cv d'origine au banc) - Reprogrammation FlexFuel : c'est certainement mieux qu'un simple boitier puisque le programmeur (mappeur) (s'il est bon et reconnu) va faire une cartographie sur mesure néanmoins la cartographie ne sera ni parfaite pour l'E85, ni pour le SP - Bi-cartographie : La meilleur solution : 2 cartographies (celle d'origine + une dédié à l'E85) et une télécommande pour swicher à la demande de cartographie. Défaut : ajout d'un boitier additionnel car votre calculateur ne sera pas en mesure de stocker 2 cartographies. - Pas de boitier : dépend de votre moteur, pour le F4RT (c'est à dire le mien) : aucun soucis jusqu'à 70% d'éthanol, certain comme le 3.5 V6 peuvent monter à 100% l'été (et 80% l'hiver) sans aucun problème. Pour ceux qui me diront : oui mais seul le boitier est homologué pour les véhicules =< 14CV fiscaux. Sachez qu'il existe une jurisprudence récente, qui stipule que l'assurance doit justifier que la cause de l'accident dépend de la modification pour faire sauter sa couverture. Autrement dit : Stage 1 + Carto Ethanol + dégat corporel = plus d'assurance Stage 0 (pas de modif de puissance) + Carto Ethanol + dégat corporel = vous restez assuré car l'éthanol ne pourra être la cause de l'accident (enfin y'a peu de chance ^^) J’ai de sérieux doutes sur ton histoire de jurisprudence là... Et puis il convient de diffrencier une reprogrammation E85 sans augmentation de puissance, et une autre avec, les conséquences ne sont pas les mêmes, dans le 2ème cas la voiture est « encore moins » homologuée. Par AurcadsLe 16/03/2019 à 16:46 En réponse à GORETCOCHON Encore un truc de débile, quand il y aura beaucoup de monde qui rouleront à l'E85, l'Etat voyou n'hésitera pas à taxer comme pour les autres carburants. Vu la surconso, ça va rentrer dans les caisses vitesse grand V. 0.70 ça devrait être le prix de tous les carburants. Encore un qui a tout compris au monde dans lequel il vit Personnellement, même si ça n'est pas encore la panacée écologique, ce carburant permet de réduire (un peu) notre dépendance au fossile (à quand les tracteurs roulant à l'éthanol pour être vraiment bons ?) et c'est clairement le but recherché, que l'Etat augmente le prix petit à petit, évidemment, il faut vraiment être idiot de nos jours pour croire qu'on retrouvera pendant de longues périodes du carburant fossile à moins d'un euro le litre. Ce serait vraiment bien qu'on puisse rouler dans des véhicules conçus pour rouler avec (bientôt la Ford Focus ?) plutôt qu'adaptés via des boîtiers sur lesquels on n'a pas de recul. Par AurcadsLe 16/03/2019 à 16:46 En réponse à GORETCOCHON Encore un truc de débile, quand il y aura beaucoup de monde qui rouleront à l'E85, l'Etat voyou n'hésitera pas à taxer comme pour les autres carburants. Vu la surconso, ça va rentrer dans les caisses vitesse grand V. 0.70 ça devrait être le prix de tous les carburants. Encore un qui a tout compris au monde dans lequel il vit Personnellement, même si ça n'est pas encore la panacée écologique, ce carburant permet de réduire (un peu) notre dépendance au fossile (à quand les tracteurs roulant à l'éthanol pour être vraiment bons ?) et c'est clairement le but recherché, que l'Etat augmente le prix petit à petit, évidemment, il faut vraiment être idiot de nos jours pour croire qu'on retrouvera pendant de longues périodes du carburant fossile à moins d'un euro le litre. Ce serait vraiment bien qu'on puisse rouler dans des véhicules conçus pour rouler avec (bientôt la Ford Focus ?) plutôt qu'adaptés via des boîtiers sur lesquels on n'a pas de recul. Par alfa-teamLe 16/03/2019 à 19:01 En réponse à beniot9888 C'est bien là le problème : faire des champs entiers de végétaux pour faire rouler nos bagnoles plutôt que de faire pousser des choses qui se mangent. Dans des pays pauvres, on risque de se retrouver avec quelques agriculteurs très riches et une population qui n'a rien à manger. C'est faux, l'ethanol est produit avec le jus impropres a la consommation apres l'extraction du sucres blanc en ce qui concerne la bettrave Par alfa-teamLe 16/03/2019 à 19:01 En réponse à beniot9888 C'est bien là le problème : faire des champs entiers de végétaux pour faire rouler nos bagnoles plutôt que de faire pousser des choses qui se mangent. Dans des pays pauvres, on risque de se retrouver avec quelques agriculteurs très riches et une population qui n'a rien à manger. C'est faux, l'ethanol est produit avec le jus impropres a la consommation apres l'extraction du sucres blanc en ce qui concerne la bettrave Par AllavandrellLe 16/03/2019 à 20:34 En réponse à Aurcads Encore un qui a tout compris au monde dans lequel il vit Personnellement, même si ça n'est pas encore la panacée écologique, ce carburant permet de réduire (un peu) notre dépendance au fossile (à quand les tracteurs roulant à l'éthanol pour être vraiment bons ?) et c'est clairement le but recherché, que l'Etat augmente le prix petit à petit, évidemment, il faut vraiment être idiot de nos jours pour croire qu'on retrouvera pendant de longues périodes du carburant fossile à moins d'un euro le litre. Ce serait vraiment bien qu'on puisse rouler dans des véhicules conçus pour rouler avec (bientôt la Ford Focus ?) plutôt qu'adaptés via des boîtiers sur lesquels on n'a pas de recul. Tu es du genre à traiter les sceptiques de débile mais a défendre l'électrique.........en gros la solution pour reporter la pollution loin du lieu de vie, mais toujours sur la terre où tu vis. E85 est bon marché par le simple jeu d'une taxation très réduite. Il suffit d'un lobby misant sur l'impact médiatique de cultures dédiées au biocarburant mis en opposition aux coûts des produits de première nécessité pour une explosion du prix au litre. Une connaissance possède une voiture avec boitier E85, et un bug a failli lui coûter un moteur. Par AllavandrellLe 16/03/2019 à 20:34 En réponse à Aurcads Encore un qui a tout compris au monde dans lequel il vit Personnellement, même si ça n'est pas encore la panacée écologique, ce carburant permet de réduire (un peu) notre dépendance au fossile (à quand les tracteurs roulant à l'éthanol pour être vraiment bons ?) et c'est clairement le but recherché, que l'Etat augmente le prix petit à petit, évidemment, il faut vraiment être idiot de nos jours pour croire qu'on retrouvera pendant de longues périodes du carburant fossile à moins d'un euro le litre. Ce serait vraiment bien qu'on puisse rouler dans des véhicules conçus pour rouler avec (bientôt la Ford Focus ?) plutôt qu'adaptés via des boîtiers sur lesquels on n'a pas de recul. Tu es du genre à traiter les sceptiques de débile mais a défendre l'électrique.........en gros la solution pour reporter la pollution loin du lieu de vie, mais toujours sur la terre où tu vis. E85 est bon marché par le simple jeu d'une taxation très réduite. Il suffit d'un lobby misant sur l'impact médiatique de cultures dédiées au biocarburant mis en opposition aux coûts des produits de première nécessité pour une explosion du prix au litre. Une connaissance possède une voiture avec boitier E85, et un bug a failli lui coûter un moteur. Par JohnDoeLe 17/03/2019 à 01:21 Alors, soit le calculateur et les injecteurs sont dimensionnés de tel manière que le moteur avale X% d'éthanol, soit il ne peut pas. Boîtier ou non. Le SEUL test à passer pour être sûr c'est un test pleine charge sur banc du lambda. Pour moi le boîtier c'est un attrape pigeon qui a une utilité limitée. En cas de soucis de démarrage en hiver, soit mettre un rhéostat sur une sonde de tempé (je ne sais plus laquelle) pour faire un starter, soit couper à l'essence. Au fait toute les caisses depuis le milieu des années 1990 (à peu près) ont des plastiques et durites qui tiennent face à l"éthanol... Quand j'ai changé de voiture ça a été un des critères de choix. Par JohnDoeLe 17/03/2019 à 01:21 Alors, soit le calculateur et les injecteurs sont dimensionnés de tel manière que le moteur avale X% d'éthanol, soit il ne peut pas. Boîtier ou non. Le SEUL test à passer pour être sûr c'est un test pleine charge sur banc du lambda. Pour moi le boîtier c'est un attrape pigeon qui a une utilité limitée. En cas de soucis de démarrage en hiver, soit mettre un rhéostat sur une sonde de tempé (je ne sais plus laquelle) pour faire un starter, soit couper à l'essence. Au fait toute les caisses depuis le milieu des années 1990 (à peu près) ont des plastiques et durites qui tiennent face à l"éthanol... Quand j'ai changé de voiture ça a été un des critères de choix. Par Axel015Le 17/03/2019 à 08:19 Concernant la taxation il faut retenir 2 choses : - Le gouvernement sait que après avoir voulu taxer les carburants ils ont déclenché une crise. Ils ne sont pu près de remettre ça. - Rouler à l'éthanol étant reversible, même si dans 10 ans les taxes augmentent sur ce carburant, ça aura tout de même été très rentable pour les utilisateurs. Prenons un exemple de rentabilité : 10 L / 100 km au SP (1.45€ /L) 12L / 100 km à l'E85 (0.60€ / L) Sur 20 000 km : SP : 2900 euros E85 : 1 440 euros Sur 20 000km l'E85 permet de faire : 1460 € d'économie Résumons : En 0 km vous rentabilisez l'ajout d'aucun matériel (E85 sans ajout de boitier, reprog, bi carto, etc...) En 7000 km vous rentabilisez une reprogrammation ou un boitier En 12 000 km vous rentabilisez une bi cartographie En 40 000 km vous rentabilisez un échange standard de moteur (par un moteur peu kilométré d'occasion avec la MO : en gros 2500 euros le moteur - de 30 000km et 500 euros la pose) En
100 000 km vous économisez 7300 euros soit le prix d'une voiture correcte sur le marché de l'occasion ou 36 putes de luxe. Personnellement je me fis aux retours d'expérience : aujourd'hui plein de moteur "non conçu pour ça originellement" on dépassé les 200 000 km avec l'éthanol, et ils sont toujours dans un état conforme à une usure classique au SP. Les seules personnes à l'heure actuelle qui ont eu un soucis lié à l'éthanol sont ceux qui roulent trop pauvre (voyant moteur allumé). Par Axel015Le 17/03/2019 à 08:19 Concernant la taxation il faut retenir 2 choses : - Le gouvernement sait que après avoir voulu taxer les carburants ils ont déclenché une crise. Ils ne sont pu près de remettre ça. - Rouler à l'éthanol étant reversible, même si dans 10 ans les taxes augmentent sur ce carburant, ça aura tout de même été très rentable pour les utilisateurs. Prenons un exemple de rentabilité : 10 L / 100 km au SP (1.45€ /L) 12L / 100 km à l'E85 (0.60€ / L) Sur 20 000 km : SP : 2900 euros E85 : 1 440 euros Sur 20 000km l'E85 permet de faire : 1460 € d'économie Résumons : En 0 km vous rentabilisez l'ajout d'aucun matériel (E85 sans ajout de boitier, reprog, bi carto, etc...) En 7000 km vous rentabilisez une reprogrammation ou un boitier En 12 000 km vous rentabilisez une bi cartographie En 40 000 km vous rentabilisez un échange standard de moteur (par un moteur peu kilométré d'occasion avec la MO : en gros 2500 euros le moteur - de 30 000km et 500 euros la pose) En
100 000 km vous économisez 7300 euros soit le prix d'une voiture correcte sur le marché de l'occasion ou 36 putes de luxe. Personnellement je me fis aux retours d'expérience : aujourd'hui plein de moteur "non conçu pour ça originellement" on dépassé les 200 000 km avec l'éthanol, et ils sont toujours dans un état conforme à une usure classique au SP. Les seules personnes à l'heure actuelle qui ont eu un soucis lié à l'éthanol sont ceux qui roulent trop pauvre (voyant moteur allumé). Par Volvo V60 t6 E-DriveLe 17/03/2019 à 08:45 Oui, on sens qu'on est un peu piégé par la surface qu'il faudrait déployer pour cultiver toutes ces betteraves, comme expérimenté à grande échelle au Brésil. Peut on rentabiliser des serres empilées les unes sur les autres avec de la lumière artificielle pour gagner de la surface ? C'est un peu l'impasse pour la production de masse. Je suppose qu'il n'y a finalement peut être pas Une solution, mais plutôt une vision plus globale : combustible à base de pétrole pour les longs parcours, Le Bio éthanol, bio masse pour les personnes habitant les régions les moins peuplées de France, les plus éloignées des villes. Les électriques pour les 5 plus grandes villes majoritairement (la solution électrique dépend de la capacité des centrales nucléaires et des pollutions liées à leur fabrication / recyclage). Selon les régions et le type de parcours, il peut être judicieux de favoriser (sans interdire) un type de carburant sur un autre. Même le diesel reste un bon choix pour rouler sur autoroute, surtout que l'on ne sait pas fabriquer d''essence sans faire de diesel, et sans solution miracle. Bref, sujet passionnant mais ultra complexe sur le moyen et long terme. Par Volvo V60 t6 E-DriveLe 17/03/2019 à 08:45 Oui, on sens qu'on est un peu piégé par la surface qu'il faudrait déployer pour cultiver toutes ces betteraves, comme expérimenté à grande échelle au Brésil. Peut on rentabiliser des serres empilées les unes sur les autres avec de la lumière artificielle pour gagner de la surface ? C'est un peu l'impasse pour la production de masse. Je suppose qu'il n'y a finalement peut être pas Une solution, mais plutôt une vision plus globale : combustible à base de pétrole pour les longs parcours, Le Bio éthanol, bio masse pour les personnes habitant les régions les moins peuplées de France, les plus éloignées des villes. Les électriques pour les 5 plus grandes villes majoritairement (la solution électrique dépend de la capacité des centrales nucléaires et des pollutions liées à leur fabrication / recyclage). Selon les régions et le type de parcours, il peut être judicieux de favoriser (sans interdire) un type de carburant sur un autre. Même le diesel reste un bon choix pour rouler sur autoroute, surtout que l'on ne sait pas fabriquer d''essence sans faire de diesel, et sans solution miracle. Bref, sujet passionnant mais ultra complexe sur le moyen et long terme. Par Volvo V60 t6 E-DriveLe 17/03/2019 à 08:47 En réponse à Axel015 Concernant la taxation il faut retenir 2 choses : - Le gouvernement sait que après avoir voulu taxer les carburants ils ont déclenché une crise. Ils ne sont pu près de remettre ça. - Rouler à l'éthanol étant reversible, même si dans 10 ans les taxes augmentent sur ce carburant, ça aura tout de même été très rentable pour les utilisateurs. Prenons un exemple de rentabilité : 10 L / 100 km au SP (1.45€ /L) 12L / 100 km à l'E85 (0.60€ / L) Sur 20 000 km : SP : 2900 euros E85 : 1 440 euros Sur 20 000km l'E85 permet de faire : 1460 € d'économie Résumons : En 0 km vous rentabilisez l'ajout d'aucun matériel (E85 sans ajout de boitier, reprog, bi carto, etc...) En 7000 km vous rentabilisez une reprogrammation ou un boitier En 12 000 km vous rentabilisez une bi cartographie En 40 000 km vous rentabilisez un échange standard de moteur (par un moteur peu kilométré d'occasion avec la MO : en gros 2500 euros le moteur - de 30 000km et 500 euros la pose) En
100 000 km vous économisez 7300 euros soit le prix d'une voiture correcte sur le marché de l'occasion ou 36 putes de luxe. Personnellement je me fis aux retours d'expérience : aujourd'hui plein de moteur "non conçu pour ça originellement" on dépassé les 200 000 km avec l'éthanol, et ils sont toujours dans un état conforme à une usure classique au SP. Les seules personnes à l'heure actuelle qui ont eu un soucis lié à l'éthanol sont ceux qui roulent trop pauvre (voyant moteur allumé). Apparemment, une majorité sont prêts à relancer le sujet des taxes dans les prochains mois. Par Volvo V60 t6 E-DriveLe 17/03/2019 à 08:47 En réponse à Axel015 Concernant la taxation il faut retenir 2 choses : - Le gouvernement sait que après avoir voulu taxer les carburants ils ont déclenché une crise. Ils ne sont pu près de remettre ça. - Rouler à l'éthanol étant reversible, même si dans 10 ans les taxes augmentent sur ce carburant, ça aura tout de même été très rentable pour les utilisateurs. Prenons un exemple de rentabilité : 10 L / 100 km au SP (1.45€ /L) 12L / 100 km à l'E85 (0.60€ / L) Sur 20 000 km : SP : 2900 euros E85 : 1 440 euros Sur 20 000km l'E85 permet de faire : 1460 € d'économie Résumons : En 0 km vous rentabilisez l'ajout d'aucun matériel (E85 sans ajout de boitier, reprog, bi carto, etc...) En 7000 km vous rentabilisez une reprogrammation ou un boitier En 12 000 km vous rentabilisez une bi cartographie En 40 000 km vous rentabilisez un échange standard de moteur (par un moteur peu kilométré d'occasion avec la MO : en gros 2500 euros le moteur - de 30 000km et 500 euros la pose) En
100 000 km vous économisez 7300 euros soit le prix d'une voiture correcte sur le marché de l'occasion ou 36 putes de luxe. Personnellement je me fis aux retours d'expérience : aujourd'hui plein de moteur "non conçu pour ça originellement" on dépassé les 200 000 km avec l'éthanol, et ils sont toujours dans un état conforme à une usure classique au SP. Les seules personnes à l'heure actuelle qui ont eu un soucis lié à l'éthanol sont ceux qui roulent trop pauvre (voyant moteur allumé). Apparemment, une majorité sont prêts à relancer le sujet des taxes dans les prochains mois. Par AurcadsLe 17/03/2019 à 09:59 En réponse à Allavandrell Tu es du genre à traiter les sceptiques de débile mais a défendre l'électrique.........en gros la solution pour reporter la pollution loin du lieu de vie, mais toujours sur la terre où tu vis. E85 est bon marché par le simple jeu d'une taxation très réduite. Il suffit d'un lobby misant sur l'impact médiatique de cultures dédiées au biocarburant mis en opposition aux coûts des produits de première nécessité pour une explosion du prix au litre. Une connaissance possède une voiture avec boitier E85, et un bug a failli lui coûter un moteur. Alors de un je n'ai traité personne de débile, ce qui n'est pas le cas du brave Monsieur à qui je répondais ; de deux où as-tu lu que j'étais un intégriste de l'électrique ? Je sais très bien quels dommages irréversibles l'extraction des métaux nécessaires aux batteries fait peser sur l'environnement. Ceci dit les très gros problèmes que nous avons à traiter dans l'immédiat, c'est d'abord de réduire par tous les moyens notre dépendance au fossile, et dans ce cadre un parc de véhicules électriques qui se rapprocherait tranquillement de 5 puis 10% du parc auto, constitue une première réponse. Ensuite on a l'immense problème de la pollution de l'air dans les grandes villes, là encore les véhicules électriques sont une réponse pertinente (plus encore quand l'électricité est bas carbone comme c'est le cas en France) tout comme ceux roulant à l'E85. Donc non rouler à l'E85 n'est absolument pas un "truc de débile", chaque litre de carburant fossile économisé compte, ce qui serait bien c'est de pouvoir le faire avec des motorisations développées spécifiquement pour. Par AurcadsLe 17/03/2019 à 09:59 En réponse à Allavandrell Tu es du genre à traiter les sceptiques de débile mais a défendre l'électrique.........en gros la solution pour reporter la pollution loin du lieu de vie, mais toujours sur la terre où tu vis. E85 est bon marché par le simple jeu d'une taxation très réduite. Il suffit d'un lobby misant sur l'impact médiatique de cultures dédiées au biocarburant mis en opposition aux coûts des produits de première nécessité pour une explosion du prix au litre. Une connaissance possède une voiture avec boitier E85, et un bug a failli lui coûter un moteur. Alors de un je n'ai traité personne de débile, ce qui n'est pas le cas du brave Monsieur à qui je répondais ; de deux où as-tu lu que j'étais un intégriste de l'électrique ? Je sais très bien quels dommages irréversibles l'extraction des métaux nécessaires aux batteries fait peser sur l'environnement. Ceci dit les très gros problèmes que nous avons à traiter dans l'immédiat, c'est d'abord de réduire par tous les moyens notre dépendance au fossile, et dans ce cadre un parc de véhicules électriques qui se rapprocherait tranquillement de 5 puis 10% du parc auto, constitue une première réponse. Ensuite on a l'immense problème de la pollution de l'air dans les grandes villes, là encore les véhicules électriques sont une réponse pertinente (plus encore quand l'électricité est bas carbone comme c'est le cas en France) tout comme ceux roulant à l'E85. Donc non rouler à l'E85 n'est absolument pas un "truc de débile", chaque litre de carburant fossile économisé compte, ce qui serait bien c'est de pouvoir le faire avec des motorisations développées spécifiquement pour. Par dilemblueLe 17/03/2019 à 10:03 l’éthanol est bien fait avec les déchets végétaux non, donc ou est le problème ,? ou j'ai rien compris ! Avec le solaire et l'éolien en plus du nucléaire et de l'hydraulique, nous pouvons PRESQUE atteindre notre indépendance énergétique, mais ils nous faut investir surtout avec le solaire dans le sud de la France ! mais surtout il faut économiser ! Par pato36Le 17/03/2019 à 10:14 Je rigole bien pour la gratuité de la carte grise en region centre il n'y a aucun abattement donc la carte grise c'est plein tarif et pourtant j'ai un vehicule flexfuel d'origine. Par pato36Le 17/03/2019 à 10:14 Je rigole bien pour la gratuité de la carte grise en region centre il n'y a aucun abattement donc la carte grise c'est plein tarif et pourtant j'ai un vehicule flexfuel d'origine. Par Ford the mustLe 17/03/2019 à 15:10 Il n'y a que ça de vrai, l'éthanol Par supRccLe 17/03/2019 à 16:12 En réponse à Commentaire supprimé. C'est justement l'inverse... Rouler a l'ethanol avec une voiture récente c'est l'assurance de disposer d'un sonde lambda large bande travaillant en boucle fermée avec l'ECU, donc non on ne risque rien (si carte flex bien faite) Dans mon cas 2L TSI 300 @ 360 et RAS en 50000km, tout ce que j'ai gagné c'est 5000€ de moins en dépense carburant durant ces 50000km... Quand la voiture aura atteint ses 100000km l'économie réalisée représentera un tiers du prix du véhicule neuf! Par cactus-frLe 17/03/2019 à 19:25 En réponse à Commentaire supprimé. Tout faux, l’éthanol est bien mieux accepté par les voitures modernes à injection directe que par les vieilleries en général... Par Rider 01736Le 18/03/2019 à 09:47 L'E85 c'est bien beau mais quand on vit proche d'une grande ville. que ce soit en gironde ou dans les Deux Sèvres, dès qu'on va dans la campagne, plus aucunes pompes. Par FrancisG58Le 18/03/2019 à 11:12 En réponse à Commentaire supprimé. Pas d'accord. J'ai fait 250.000km avec une 307CC 2.0 en mettant un peu plus de la moitié du réservoir en E85 à chaque plein et elle tourne encore dans les mains d'une heureuse proprio. Aucun pb de démarrage même l'hiver (mais elle dormait au garage) et pas de sur-consommation. Mais elle faisait déjà 10à11l/100km. Il n'y avait vraiment aucune différence avec un plein au 95 ou 98 et tout ça, sans boitier et aucun voyant moteur ne s'est allumé. Par eucalyptusLe 18/03/2019 à 11:28 Je roule depuis 2014 avec une Auris hybride équipée d'un boitier Ethanol sans aucun souci (elle a 70000 Km) Par lebibLe 18/03/2019 à 12:52 Dans le manuel d'utilisation de ma ford focus st de 2017,en dernière page il est écrit : "rouler à l'E85 engendre une surconsommation". Donc je me pause des questions, j'hésite. Par kesskiditLe 18/03/2019 à 13:00 Par contre j' ai pas vu de réponse à une question non posée: Est-ce que c' est de la betterave rouge oui ou non ? Par kesskiditLe 18/03/2019 à 13:01 Parce que si c' est de la betterave rouge est-ce qu'on va en manquer et si non ce n' est pas de la betterave rouge alors est-ce aussi efficace ? Par Axel015Le 18/03/2019 à 13:44 En réponse à Commentaire supprimé. Oui, 20% mais tu divises quand même par 2 ton coût au km. A toi de voir : - Si tu as pas mal d'argent, que tu ne sais pas quoi en faire, continu de rouler au SP, grâce au taxe tu renfloues les caisses de l'état. - Si tu es pragmatique et pas du genre à donner plus d'argent qu'il n'en faut à l'état, roule à l'éthanol. Par -Nicolas-Le 18/03/2019 à 16:16 En réponse à FrancisG58 Pas d'accord. J'ai fait 250.000km avec une 307CC 2.0 en mettant un peu plus de la moitié du réservoir en E85 à chaque plein et elle tourne encore dans les mains d'une heureuse proprio. Aucun pb de démarrage même l'hiver (mais elle dormait au garage) et pas de sur-consommation. Mais elle faisait déjà 10à11l/100km. Il n'y avait vraiment aucune différence avec un plein au 95 ou 98 et tout ça, sans boitier et aucun voyant moteur ne s'est allumé. Aucun voyant et les mêmes performances, je veux bien te croire. Mais pas de surconsommation, c'est juste impossible. Le pouvoir calorifique de l'éthanol étant inférieur à celui de l'essence... Par disvar81Le 18/03/2019 à 16:23 En réponse à kesskidit Par contre j' ai pas vu de réponse à une question non posée: Est-ce que c' est de la betterave rouge oui ou non ? C'est de la betterave sucrière. L'agrocarburant est né de la baisse de la demande en sucre. Au lieu du sucre on fait de l'éthanol. C'est le client des stations services et le contribuable qui ont payé les aides accordées à la filière Le bilan carbone de la production de cet éthanol est calamiteux puisque tout considéré il faut plus d'un litre d'énergie fossile pour produire un litre d'agrocarburant. L'UE fera le bilan de la filière en 2020. J'attendrai avant d'investir Par pingpangLe 18/03/2019 à 17:02 En réponse à Commentaire supprimé. T as pas compris. Les nouveaux moteurs sont compatibles 100 % éthanol. Tu es 1 pigeon citadine diesel 105ch. Par ZZTOP60Le 18/03/2019 à 18:13 "Pour autant, et sans tomber dans un greenwashing béat, il est question d’une énergie verte et renouvelable, ce qui sonne agréablement à l’oreille." C'est clair, c'est une façon d'être moins polluant en ville .OK mais à la campagne, ça va pas être mieux! Les blés sont les cultures qui reçoivent entre 4 et 5 traitements annuels...À l’opposé, la pomme de terre et la betterave sont les cultures où le nombre moyen de traitements phytosanitaires sont les plus élevés : respectivement 18,6 et 16,4, si on ajoute les engrais etc....ça va faire des passages de gros tracteurs consommateurs de diesel (ou bio-diesel.....On rigole comme on peut) plus nombreux et du bon air à respirer...Et là, ceux qui marchent pour la planète ils disent quoi de tout ça? De quelle écologie, de quelle carburation propre parle -t-on? Par ZZTOP60Le 18/03/2019 à 18:17 En réponse à -Nicolas- Aucun voyant et les mêmes performances, je veux bien te croire. Mais pas de surconsommation, c'est juste impossible. Le pouvoir calorifique de l'éthanol étant inférieur à celui de l'essence... "Mais pas de surconsommation, c'est juste impossible." Sauf si on fait preuve d'un peu de mauvaise foi.... J'en connais qui se fient uniquement àleur ordinateur de bord et sont incapables de faire le calcul avec le nombre de litres pris à la pompe et le Kilométrage relevé entre chaque plein....C'est comme
ça.... Par AurcadsLe 18/03/2019 à 18:19 En réponse à disvar81 C'est de la betterave sucrière. L'agrocarburant est né de la baisse de la demande en sucre. Au lieu du sucre on fait de l'éthanol. C'est le client des stations services et le contribuable qui ont payé les aides accordées à la filière Le bilan carbone de la production de cet éthanol est calamiteux puisque tout considéré il faut plus d'un litre d'énergie fossile pour produire un litre d'agrocarburant. L'UE fera le bilan de la filière en 2020. J'attendrai avant d'investir Bonjour, justement, notre agriculture intensive est très (beaucoup trop et c'est un des premiers facteurs de non-résilience de nos économies occidentales en cas de crise pétrolière grave, mais je m'égare) consommatrice de carburant fossile et je m'interrogeais sur la quantité standard de GNR à brûler pour produire un litre de bio-éthanol, vous dites qu'il faut plus d'un litre de GNR, ce qui me semble énorme mais malheureusement, pas impossible : avez-vous des sources ? Par AurcadsLe 18/03/2019 à 18:28 En réponse à Commentaire supprimé. Si vos chiffres sont exacts (on espère qu'ils concernent une minorité de productivistes sans foi ni loi) et que même en raisonné, on atteint ne serait-ce que 10 traitements / an, on peut évidemment s'interroger sur l'intérêt écologique de cette filière
Ce serait hallucinant que l'Etat cherche à ce point à faire rouler les gens à l'E85, si l'impact sur la consommation de pétrole nationale est neutre ou négatif. Ou alors c'est un moyen de "lisser" la baisse de consommation de gazole sur le territoire national avec des tracteurs roulant au GNR, mais l'utilisant du coup pour produire du
carburant pour véhicules essences (il y a de l'éthanol dans l'E10 et la demande a explosé ces dernière années), et ainsi assurer l'équilibre de la demande rapporté à ce que produisent nos raffineries ? Par ZZTOP60Le 18/03/2019 à 18:48 En réponse à Commentaire supprimé. Je ne suis pas un spécialiste de l'agriculture mais je m'étonnais que la semaine dernière, l'agriculteur qui cultive le champ de colza en face de chez moi ait passé 3 fois dans la semaine dernière avec un gros tracteur, d'abord pour mettre de l'engrais de couleur crème, dérivé potassique ou autre, puis le lendemain des granulés blancs , apparemment un dérivé azoté (bonjour les NOX) et un traitement en pulvérisation herbicide ou fongicide le lendemain... Aujourd'hui, en une semaine , son colza a doublé de hauteur... Et ce n'est pas fini j'ai appris sur un site spécialisé qu'il y aurait encore un edizaine de traitements avant la récolte!!! Quant à mes sources pour la culture de la betterave c'est AGRESTE Les Dossiers N° 17 - JUILLET 2013 C'est sûr que c'est inquiétant le "bio" éthanol..... Par lebibLe 18/03/2019 à 18:56 En réponse à Axel015 Oui, 20% mais tu divises quand même par 2 ton coût au km. A toi de voir : - Si tu as pas mal d'argent, que tu ne sais pas quoi en faire, continu de rouler au SP, grâce au taxe tu renfloues les caisses de l'état. - Si tu es pragmatique et pas du genre à donner plus d'argent qu'il n'en faut à l'état, roule à l'éthanol. Je me suis mal exprimé dans mon commentaire, j'avais bien compris que la consommation allait augmenter, le manuel ne stipule pas que de rouler au E85 peut endommager le moteur, il parle simplement d'une surconsommation, donc j'hésite à mettre de l'ethanol. Par Axel015Le 18/03/2019 à 20:03 En réponse à Commentaire supprimé. Tout dépend ta voiture et la solution technique choisie. Globalement 90% des voitures récentes (- de 15 ans) tolères au moins 50% d'E85 sans reprogrammation ou autres et surtout sans risque pour le moteur (au vu des retours d'expérience). Certaines tolère même jusqu'à 100%, cela dépend vraiment de ton modèle de voiture. Par contre sauf exception toutes les voitures essences modernes peuvent rouler à 100% d'E85 moyennant une reprogrammation, bi carto, ou boitier et la aussi je te conseille de miser sur les retours d'expériences pour ne pas choisir un boitier low cost ou un reprogrammation d'amateur. Quand le travail est bien fait et certaines précautions prises (changement du filtre a carburant, vérification de l'état des durites de carburant), les risques sont inexistant concernant l'utilisation de l'E85. Sur leboncoin de plus en plus de supercar passe à l'E85 (sans êtes conçu pour à la base) : l'économie de carburant n'est pas recherché (c'est la puissance grâce à l'octane 106 de l'E85!). Par lebibLe 19/03/2019 à 08:25 En réponse à Axel015 Tout dépend ta voiture et la solution technique choisie. Globalement 90% des voitures récentes (- de 15 ans) tolères au moins 50% d'E85 sans reprogrammation ou autres et surtout sans risque pour le moteur (au vu des retours d'expérience). Certaines tolère même jusqu'à 100%, cela dépend vraiment de ton modèle de voiture. Par contre sauf exception toutes les voitures essences modernes peuvent rouler à 100% d'E85 moyennant une reprogrammation, bi carto, ou boitier et la aussi je te conseille de miser sur les retours d'expériences pour ne pas choisir un boitier low cost ou un reprogrammation d'amateur. Quand le travail est bien fait et certaines précautions prises (changement du filtre a carburant, vérification de l'état des durites de carburant), les risques sont inexistant concernant l'utilisation de l'E85. Sur leboncoin de plus en plus de supercar passe à l'E85 (sans êtes conçu pour à la base) : l'économie de carburant n'est pas recherché (c'est la puissance grâce à l'octane 106 de l'E85!). Merci pour la réponse claire et précise !
Par disvar81Le 19/03/2019 à 19:05 En réponse à Aurcads Bonjour, justement, notre agriculture intensive est très (beaucoup trop et c'est un des premiers facteurs de non-résilience de nos économies occidentales en cas de crise pétrolière grave, mais je m'égare) consommatrice de carburant fossile et je m'interrogeais sur la quantité standard de GNR à brûler pour produire un litre de bio-éthanol, vous dites qu'il faut plus d'un litre de GNR, ce qui me semble énorme mais malheureusement, pas impossible : avez-vous des sources ? Il y a pas mal de sources sur le net, très contradictoires suivant la source de financement de l'étude qui est présentée ( filière de production ou écologistes). Il faut reconnaître que l'établissement d'un bilan carbone comparatif n'est pas chose aisée et que la filière agrocarburant se focalise sur la quantité de CO2 émise par la consommation d'un litre d'agro carburant, même si pour le produire on a du supprimer des puits de carbone (Arbres, prairies, etc...) Par Rider 01736Le 20/03/2019 à 10:34 un total acess dans ma région disposant de l'E85 vient d'être rasé. Dites vous bien qu'il n'y a pas le choix que de rouler au SP. Par Axel015Le 20/03/2019 à 13:09 En réponse à Rider 01736 un total acess dans ma région disposant de l'E85 vient d'être rasé. Dites vous bien qu'il n'y a pas le choix que de rouler au SP. Tu habites dans le trou du cul du
monde. Par dilemblueLe 21/03/2019 à 10:27 Pourquoi nos constructeurs ne proposent ils pas des véhicules neufs roulant a l'éthanol ????????????? Par Axel015Le 21/03/2019 à 14:40 En réponse à dilemblue Pourquoi nos constructeurs ne proposent ils pas des véhicules neufs roulant a l'éthanol ????????????? Pour ne pas faire de concurrence à leur modèle essence classique et décrédibiliser leur offre. C'est juste du marketing. Par §dav142lfLe 05/05/2019 à 15:06 En réponse à roc et gravillon Pour les boitiers homologués .... " A ce jour, trois d’entre elles sont répertoriées : outre FlexFuel Company, citons BioMotors et ARM Engineering. " L'idée d'un petit comparo avec ces 3 équipements sur 3 bagnoles identiques.....chiche ? Ce n'est que du buisness les boitiers homologués, d'autres bien moins cher sont beaucoup plus efficacent Par §dav142lfLe 05/05/2019 à 15:08 En réponse à lebib Je me suis mal exprimé dans mon commentaire, j'avais bien compris que la consommation allait augmenter, le manuel ne stipule pas que de rouler au E85 peut endommager le moteur, il parle simplement d'une surconsommation, donc j'hésite à mettre de l'ethanol. aucun soucis avec l'ethanol quand on fait ce qu'il faut...10 ans que je roules avec, aucun problème. Par §dav142lfLe 05/05/2019 à 15:09 En réponse à TrotinnetteElectrique Les conseilleurs n'étant pas les payeurs...attention avec l'E85. Réfléchissez bien ! aucun risque et mille fois mieux que l'electrique. Par §dav142lfLe 05/05/2019 à 15:13 En réponse à wormlord Méfiez vous du discours commercial sur les boitiers homologués. Les véhicules neufs flexfuel disposent d'éléments mécaniques renforcés pour supporter l'E85, ce que n'a pas une voiture vendue pour fonctionner à l'E10. Bien sûr, avec un boîtier ça va fonctionner, mais votre moteur s'usera plus vite. n'importe quoi! La ford T en 1906 roulait déjà à l'ethanol. Le moteur souffre quand on roule trop pauvre, donc sans mofification du ratio air/carburant. 10 ans à l'ethanol, je suis mécanicien et je peux vous dire que moteur se porte beaucoup mieux qu'avec le SP qui encrasse et calamine. Par seferoLe 18/09/2019 à 16:30 En réponse à eucalyptus Je roule depuis 2014 avec une Auris hybride équipée d'un boitier Ethanol sans aucun souci (elle a 70000 Km) Je roule depuis dix ans à l’éthanol avec ma Dacia MCV full-flex. Bilan en 110 000 km: une seule panne, récente, d'allumage (donc aucun rapport avec la carburation) Consommation élevée, c'est vrai, environ 10 L /100 km ce qui entraîne une autonomie sur route assez réduite. Heureusement, il y a de moins en moins de problème pour trouver du carburant car depuis dix ans les stations se sont multipliées. Quand j'ai commençé à rouler à l'E85, il était à environ 1€ le litre, maintenant, il m'est arrivé d'en trouver à moins de 0.60€....un carburant qui baisse !!! je n'avais jamais vu ça avant .... Par PHILOO31Le 28/12/2019 à 12:41 Bonjour je roule depuis 3 ans avec de l'ethanol E85 sans aucun problème ni achat de kit...Ma voiture est une voiture agée : une safrane 2,5 Par Bruno38Le 13/01/2021 à 13:16 Bonjour, J'ai une moto Honda Deauville 700 de 2006 et j'ai monté moi même un boitier flex fuel. Impeccable... je roule au E85, sans consommation supplémentaire et ma bécane à même un peu plus de pêche. De surcroit, je ne pollue plus ou presque. Que nos amis écolo arrête de vouloir de l'électrique partout. Car un véhicule électrique pris de la construction à la dépollution pollue énormément plus qu'un véhicule thermique qui roule au E85 Par xenus60Le 21/02/2021 à 16:04 En réponse à §dav142lf n'importe quoi! La ford T en 1906 roulait déjà à l'ethanol. Le moteur souffre quand on roule trop pauvre, donc sans mofification du ratio air/carburant. 10 ans à l'ethanol, je suis mécanicien et je peux vous dire que moteur se porte beaucoup mieux qu'avec le SP qui encrasse et calamine. 3ans et plus de 65 000 km avec E85( renault kangoo 1.6l 2006 240 000 km ) reprogrammation E85 à 175 000 km . Résultat JE REGRETTE TOUS LES JOURS et à chaque plein de E85 de ne pas l'avoir fait plus tot !! Car sans gros problèmes sauf démarrage à froid résolu avec installation d'un potentiomètre. A aussi après calcul : économie supérieur a l'achat du véhicule :1000 E/an . EstLes avantages économiques sont-ils concrets ? Oui, assurent les adeptes du E85. « Pour un kilométrage annuel de 13.000 km, c'est plus de 600 euros d'économies chaque année en faisant le choix du Superéthanol-E85 », affirme La collective. Et ce, malgré un écart de consommation par rapport au SP95-E10 de l'ordre de 25 %.
Quelle est la consommation d'une voiture à l'éthanol ?On tient compte d'un litre de carburant à 1,319 € le litre et d'une consommation de 7 l/100 km. Si vous faîtes le plein avec du E85, il vous en coûtera 40,1 € en prenant en compte un bioéthanol à 0,655 € le litre et une surconsommation qui établit la moyenne à 8,75 l/100 km.
Quels sont les inconvénients de rouler à l'éthanol ?Quels sont les inconvénients du bioéthanol E85 ?. L'adaptation du véhicule parfois coûteuse : le coût de l'installation pour pouvoir rouler à l'éthanol peut être cher ;. Le manque de compatibilité : le kit à installer pour homologuer votre véhicule n'est pas compatible avec tous les modèles de voiture ;. |
Combien de km avec un plein éthanol
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